Oλα τα διαδικαστικά και ακριβώς ΟΛΑ αυτά που δημιουργούν φαγωμάρες και διαφορές ήταν που κατορθώσαμε να αποφύγουμε οι 21 πρώτοι που φτιάξαμε τον Ελληνικο Συλλογο Land Rover και τελικά όλοι (211 σήμερα) όσοι κάνουμε αυτό το σύλλογο να υπάρχει.
Tις εκδρομές μας, τις συγκεντρώσεις μας τις κάναμε όταν ο υπογράφων και δύο άλλα μέλη (ο Χρόνης ο Πεχλιβανίδης που τώρα βλέπετε δουλειές του στο Ταξιδεύοντας και παλαιότερα στο Ταξιδεύοντας στην Ελλαδα με την Μάγια Τσόκλη) και ένας άλλος φίλος που προτιμά να διατηρήσει την ανωνυμία του (και ναι έχουμε πολλά από τα 211 μέλη μας που ΘΕΛΟΥΝ να μην γίνεται γνωστό το όνομά τους) δίναμε τον προσωπικό μας χρόνο για να οργανώνουμε και να σχεδιάζουμε τις εκδρομές και τις συγκεντρώσεις αυτές. Και το κάναμε αυτό τις περισσότερες φορές χωρίς καμμία επιπλέον επιβάρυνση των μελών εκτός από την βενζίνη, το φαγητό και το κατάλυμα των μελών όπου ο καθένας πλήρωνε τα δικά του ή αυτά που του αναλογούσαν. Σε μερικές περιπτώσεις όπου τα έξοδα διοργάνωσης ήταν μεγάλα υπήρχε συνεργασία με ειδικούς και τα έξοδα πληρώνονταν απευθείας από τα μέλη στην υπεύθυνη εταιρεία ή το φυσικό πρόσωπο που έκανε την διοργάνωση (για πολυήμερες εκδρομές ή όπου χρειάζονταν εκ των προτέρων κρατήσεις κλπ)
Οι εκδρομές και οι κοινωνικές εκδηλώσεις είναι αρεστές αλλά ο ουσιαστικός λόγος ύπαρξης ενός συλλόγου που παρέχει ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ στα μέλη του είναι με μηδενικό κόστος για αυτούς να παρέχεται βοήθεια όταν χρειάζεται και μικρότερο κόστος βελτίωσης και συντήρησης με το βέλτιστο επιδιωκόμενο αποτέλεσμα.
Ποιός από τους εδώ ευρισκομένους μπορεί να ισχυρισθεί ότι αυτό δεν το βρήκε όποτε απευθύνθηκε στον υπογράφοντα σαν σημείο επαφής με τον Ελληνικό Συλλογο Land Rover ή μέ κάποιο άλλο μέλος του.
Προσπάθησε κανείς σας blackchris και 5 - 6 φίλοι να ζητήσετε ποτέ αν μπορείτε να φτιάξετε το αυτοκίνητό σας στις 22.00 το βράδυ και όταν αυτό δεν μπορούσε να γίνει σας δόθηκαν οδηγίες για το πού είναι το κοντινότερο και πιό υπεύθυνο συνεργείο, εξουσιοδοτημένο και μή?
Για ρωτήστε την φίλη μας discogirl για την δική της εμπειρία....
Προσπάθησε κανείς σας να έρθει σε επαφή με άλλους φίλους στην περιοχή του?
Για ρωτήστε τον φίλο galilaios και θα σας πει πόσο ονόματα, τηλέφωνα και διευθύνσεις φίλων μελών του Συλλόγου που βρίσκονται στην πόλη του του έδωσα όταν ζήτησε κάτι σχετικό για να έχει παρέα για τις εκδρομές του.
Προσπάθησε κανείς σας να μάθει πόσους φίλους Land Roverάδες από το εξωτερικό που βρέθηκαν σε ανάγκη στην Ελλάδα εξυπηρέτησε, βοήθησε και έσωσε (ναι μέχρι και αυτό) από μπελάδες ο σύλλογος?
Οποιος θέλει να του δώσω τις διαδικτυακές διευθύνσεις ή τα στοιχεία των ανθρώπων αυτών. Ειναι τουλάχιστον 5 περιπτώσεις στα τελευταία 3 χρόνια.
Προσπάθσε κανείς σας να μάθει πόσους φίλους LandRoverάδες από το εξωτερικό έχει φέρει στην Ελλάδα ο σύλλογος για να αναπτύξει το κύμα τουρισμού για offroad δραστηριότητες?
Περιμένετε και ίσως να δείτε μία ορδή από περίπου 15 οχήματα να έρχονται στην Ελλάδα το καλοκαίρι.
Προσπάθησε κανείς σας να κανονίσει εκδρομή Land Rover από την Ελλάδα στο Ισραήλ? ή στην Τουρκία? ή στην Κύπρο?
Προσπαθήσατε ποτέ να ενημερώσετε ΟΛΟΥΣ τους ιδιοκτήτες Discovery και RaRo Classic στην Ελλάδα μετά από παράκληση της ιδίας της αντιπροσωπείας καθώς τα αρχεία ιδιοκτητών του συλλόγου μας είναι εκτενέστερα από αυτά των δικών τους?
Προσπαθήσατε ποτέ (και να το πετύχατε) να ενεργοποιήσετε την ελληνική αντιπροσωπεία στο να αρχίσει διαδικασία ανάκλησης για αυτοκίνητα όταν εκείνη το αγνοούσε? (είχε αρχειοθετηθεί το έγγραφο κατά λάθος και όταν βρέθηκε πολύ απλά δεν υπήρχαν στοιχεία ιδιοκτητών μέχρι την διαμεσολάβηση του συλλόγου και του υπογράφοντος)
Υπάρχουν και πολλά άλλα......
Αυτά φίλε blackchris και οι 5 -6 φίλοι σου δεν τα μαθαίνετε γιατί ο σκοπός του συλλογου δεν είναι να κάνει δημόσιες σχέσεις αλλά να φέρνει αποτελέσματα και αυτό κάνει εδώ και χρόνια. Χωρίς διαφημίσεις, χωρίς διαδικτυακούς τόπους με φανταχτερά graphics, χωρίς φαγωμάρες, χωρίς φασαρίες, χωρίς να ζητάει λεφτά απο ΚΑΝΕΝΑ μέλος ποτέ για την βοήθεια που δίνει 24 ώρες το 24ωρο.
Το θέμα των εκπτώσεων και των προσφορών όχι μόνο από την αντιπροσωπεία αλλά και από άλλες επώνυμες εταιρείες, όχι μόνο στην Ελλάδα και το εξωτερικό επίσης υπάρχει και όσοι έχουν ρωτήσει τις γνωρίζουν.
Η προσφορά τεχνογνωσίας νομίζω οτι αναγνωρίζεται από όλους που έχουν ενεργά συμμετάσχει στο φόρουμ αυτό για πάνω από ένα μήνα. Οι νεοφερμένοι ας κάνουν τον κόπο να ρωτήσουν ή ακόμη καλύτερα να διαβάσουν.
Αν τώρα υπάρχουν νέοι φίλοι ή παλαιοί φίλοι που θέλουν να διαθέσουν τον χρόνο τους για να κανονίσουν συγκεντρώσεις και εκδρομές τότε αυτό δεν βλέπω γιατί θα πρέπει να απαιτήσει, όπως είπε και ο vagelis και ο drakos και ο fatman, να ξεκινήσουν διαδικασίες και μπερδέματα που θα επιφέρουν τελικά τις γνωστές και συχνές δυσάρεστες καταστάσεις που με τον δικό μας τρόπο 13 χρόνια τώρα έχουν πολύ απλά με εύκολα αποφευχθεί.
Ηδη έγινε δύο φορές, λειτούργησε απολύτως ορθά και νομίζω ότι δεν υπάρχει λόγος να πιστεύουμε ότι δεν θα ξαναπετύχει κάτι από την ήδη κρατούσα κατάσταση.
Αν μερικούς τους ενοχλεί το θέμα της μη εύκολης πρόσβασης στα αρχεία μελών του υπάρχοντος συλλόγου θα πρέπει να απαντήσουν στην πολύ απλή ερώτηση "γιατί πρέπει να ξέρεις κάποιον που ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ έχει ζητήσει να μην δοθούν τα στοιχεία του αλλού". Σε όσες περιπτώσεις φίλοι Land Roverάδες, είτε μέλη είτε όχι του συλλόγου, έχουν ζητήσει να τους γίνει γνωστό αν υπάρχουν συνάδελφοί τους στην ίδια ή σε άλλη περιοχή που τους ενδιαφέρει, αυτό ΠΑΝΤΑ γίνεται μετά από την άδεια των ανθρώπων που κατοικούν στις περιοχές αυτές ή πληρούν άλλα κριτήρια που έχουν ζητηθεί.
Αν μερικούς τους ενοχλεί το ότι δεν υπάρχει προεδρείο ή δεν εμπλέκονται εισφορές, εγγραφές, ενοίκια, πληρωμές ενοικίων ή αμοιβών δυστυχώς το μόνο που έχει η πείρα να δείξει είναι ότι όντως τελικά η κατάργηση αυτών των προβλημάτων έχει λύσει και τα προβλήματα που έχουν οδηγήσει ΤΟΣΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΣΟΥΣ συλλόγους σε διάλυση, αγωγές μεταξύ μελών και τελικά προβληματικές καταστάσεις.
Τελικά μπορεί κάποιος να πει τί είναι αυτό που μετά την αναλυτική, πολύχρονη και ουσιαστική έρευνα των νεοφώτιστων land roverάδων τους έπεισε ότι απαιτείται να υπάρξει δεύτερος σύλλογος Land Rover σε μία ελλάδα που έχει λιγότερα από 5 χιλιάδες αυτοκίνητα αυτής της μάρκας πουλημένα από το 1948 έως και σήμερα (και αυτή την πληροφορία την αγνοούσε μέχρι και η αντιπροσωπεία μέχρι να της την γνωρίσουμε εμείς σαν σύλλογος)
Εκτος και αν όντως αγνοούσαν την ύπαρχη του ΗΔΗ υπάρχοντος επί 13 χρόνια συλλόγου γιατί δεν έχει site στο ιντερνετ.
Εχει κάποιος άλλος σύλλογος αυτοκινήτων τέτοια κάλυψη μελών ανά πουλημένα αυτοκίνητα χωρίς να κάνει διαφήμιση αλλά έχοντας επαφή μόνο μέσω μελών ή των δύο ουσιαστικά διαδικτυακών χώρων επί τετρακινήτων θεμάτων που υπάρχουν στην Ελλάδα?
Για το landroveroworld.gr (και όχι landrover.gr φίλε fatman) η ιστορία είναι πικρή και έχει απόλυτη σχέση με αυτά που ακριβώς θέλει και ο blackchris ή ο freelander να αποφύγουμε.
Το εμπορικό καπέλωμα μίας προσπάθειας συγκέντρωσης των ανθρώπων που έχουν ή αγαπούν τα Land Rovers στην Ελλάδα.
Στο φορουμ αυτό με την ίδρυσή του έτυχα πρόσκλησης για να γίνω moderator και αυτό δεν ντρέπομαι να πω ότι έγινε λόγω των όποιων γνώσεων ο υπογράφων απέκτησε μετά από ΠΟΛΛΑ χρόνια και ατελείωτες ώρες ανάγνωσης, προσωπικών πειραματισμών, επαφών με το εργοστάσιο και την αντιπροσωπεία. Κάτι που ξεκίνησε σαν λόξα και εξελίχθηκε εκ των πραγμάτων τελικά και σε ημιεπαγγελματική και τελικά και επαγγελματική απασχόληση και ΠΟΤΕ' δεν έκρυψα.
Και χωρίς προειδοποίηση ή ευχαριστώ κάποια μέρα βρέθηκα απλό μέλος.
Ο λόγος ήταν απλός. Ο ιδιοκτήτης και υπεύθυνος του φόρουμ δεν ήταν ευχαριστημένος γιατί πολύ απλά ο υπογράφων έλεγε τα σύκα σύκα και την σκάφη σκάφη και όταν κάτι από κάπου άλλού (και όχι προελεύσεως των "αγαπημένων" του) ήταν και είναι καλύτερο το έλεγα ανοικτά.
Το φορουμ αυτό τελικά είναι σχεδόν αδρανές και καπελωμένο πλέον από άλλους μιά και ο αρχικός "καπελωτής" συγκρούστηκε με τον ιδιοκτήτη λόγω οικονομικών διαφορών. Μερικές φορές όλο και κάποιος φίλος Landroverάς το βρίσκει και θέτει ερωτήματα και καταχωρήσεις (φίλε spartacus θυμάσαι τη σχετική μας συζήτηση ε?). Ακόμη και έτσι, ακόμη και τώρα και σε εκείνο το φόρουμ ο υπογράφων βοηθά όταν μπορεί και του ζητηθεί αν και αυτό γίνεται σπάνια γιατί ο κόσμος καταλαβαίνει πότε κάτι καπελώνεται και αυτό δεν αρέσει σε κανέναν.
Αν νομίζετε ότι όντως αξίζει τον κόπο, τα τρεχάματα, τα έξοδα, τις διαδικασίες, τους μπελάδες και τις σίγουρες διαφορές, καυγάδες και αντιπαλότητες που θα δημιουργηθούν τελικά ανάμεσά σας τότε προχωρήστε το. Σας είπα πως ο υπογράφων ως ιδρυτής του ήδη υπάρχοντος ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΛΑΝΤ ΡΟΒΕΡ είναι όχι μόνο στην διάθεσή σας αλλά μπορώ να θέσω στην διάθεσή σας, μετά από την δική τους άδεια, και τα 211 μέλη μας.
Ομως ποιός μπορεί να εγγυηθεί ότι σε ένα χρόνο (ή και λιγότερο) δεν θα αρχίσουν οι διαφορές και οι αντιπαλότητες?
13 χρόνια εμείς δεν είχαμε ποτέ τέτοιο θέμα.
Και τα περί μη υπάρξεως, γιατί καλοθελητές έχουν αμφισβητήσει και αυτό, μπορούν να σας τα ανατρέψουν όσοι έχουν δει τόσο τα αρχεία όσο και τις φωτογραφίες από τις εκδρομές μας.
Ακόμη και η τελευταία εκδρομή, αφού το off-road.gr έχει γίνει το σπίτι μας, είχε στην πλειοψηφία της μέλη του υπάρχοντος Συλλόγου.
Και φυσικά και ανθρώπους που δεν είναι καν μέλη του φόρουμ αλλά μόνο μέλη του Συλλόγου μας και ήρθαν μετά από ειδοποίηση του υπογράφοντος και άλλων μελών του συλλόγου.
Ακόμη περιμένω φυσικά απάντηση από τον ίδιο τον Blackchris στο κατά πόσο έψαξε πραγματικά, εκείνος και οι 5 - 6 φίλοι του, για το αν υπάρχει σύλλογος. Αν βλέπει με τα μάτια του τις εδώ και 4 χρόνια καταχωρήσεις του υπογράφοντος ακόμη και σε αυτό το φόρουμ ή τις καταχωρήσεις στα περιοδικά ειδικού τύπου στην Ελλάδα και το εξωτερικό όπου ο ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΛΑΝΤ ΡΟΒΕΡ αναφέρεται συγκεκριμένα στις σελίδες που φιλοξενούν τους συλλόγους αυτοκινήτων ή τους συλλόγους Land Rover ανά κράτος.
Η στοιχειώδης ευγένεια και τιμιότητα απαιτούν φίλε blackchris να αναγνωρίσεις την αβλεψία σου ή την άγνοια ή ακόμη ακόμη και την βιασύνη σου να ανακοινώσεις με ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΜΑΥΡΑ ΚΑΙ ΚΟΚΚΙΝΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ ότι δεν υπάρχει σύλλογος. Και ιδίως όταν ο υπογράφων κατ' επανάληψη χρόνια τώρα έχει αλληλογραφία μαζί σου είτε μέσω αυτού του φόρουμ, είτε μέσω του BRAT, είτε μέσω του to4x4.gr, είτε μέσω προσωπικών μηνυμάτων.
Θέλω να πιστεύω πως ό'τι έχει γίνει είναι αποτέλεσμα βιασύνης και ενθουσιασμού κάποιου που έρχεται καινούργιος σε κάτι που πιστεύει ότι αγαπά και στο οποίο θέλει να προσφέρει, έστω και αν το αγόρασε για να πηγαίνει η γυναίκα του στην δουλειά της όπως ΣΑΦΩΣ δήλωσες δημόσια και κατ' ιδίαν.
Δυστυχώς στους χαλεπούς και πονηρούς καιρούς που ζούμε υπάρχουν και άλλες πιθανές αιτίες. Ελπίζω ότι αυτές δεν κρύβονται πίσω από τις ενέργειές σου.
Αν όμως όντως κάτι κρύβεται τότε το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι ο κόσμος δεν είναι τυφλός, οι άνθρωποι που πραγματικά αγαπούν το αντικείμενο λατρείας τους ξέρουν και αναγνωρίζουν αυτούς που κάνουν το ίδιο.
Οπως και ο φίλος fatman θέτω και εγώ τον εαυτό μου στην διάθεσή σας blackchris αν δεν σου είναι αρεστή η επαναλαμβανόμενη πρόσκληση να γίνεις εσύ και οι φίλοι σου μέλη του ήδη επί 13 χρόνια υπάρχοντος συλλόγου που τόσο επιδεικτικά αγνοείς, ελπίζω λόγω βιασύνης και όχι λόγο άλλων υπογείων αιτιών.
Αν και εδώ που τα λέμε φίλε fatman τόσο εσύ, όσο και εγώ δεν γίνεται να μπορέσουμε να γίνουμε δεκτοί στον πιθανό αυτό σύλλογο καθώς έχουμε εμπλοκή με την εμπορία ειδών αυτοκινήτου.
--------------------
ξέρω ότι γράφω πολλά, όμως είναι και πολλά αυτά που πρέπει να ξεκαθαρίσουν και η αλήθεια υποτίθεται ότι είναι το επιδιωκόμενο.
Πιό ξεκάθαρα ο υπογράφων δεν μπορούσε να θέσει τα θέματα.
Σειρά τώρα των νεοφωτίστων να απαντήσουν οι ίδιοι και παρακαλώ όχι μέσω τρίτων.
Χαιρετώ