firelord έγραψε:........αν οχι, δηλ. αν προκειται μονο για τεχνικη υποστηριξη, υποστηριξη ανταλλακτικων, τοτε για διαπροσωπικη παρεα μαλλον πρεπει να παμε αλλου, πραγμα το οποιο εξαλλου γινεται ουτως η αλλεως........
και πιο πριν στις 26 Ιουνίου 2006 στις 15.09 πάλι απο τον Firelord
"απλα για πολλοστη φορα σημειωνω πως
α. δεν με απασχολει η επανιδρυση οποιουδηποτε συλλογου λανδροβερ ελλαδος, μαλαισιας ή ανατολικης ρωμυλιας"
---------------------------
Αν από την συγκεκριμένη επιλογή των καταχωρήσεων σου οδηγήθηκα σε λάθος συμπέρασμα παρακαλώ να με συγχωρέσεις.
Φαίνεται όμως από την τελευταία σου καταχώρηση ότι υπάρχει ήδη πλάνο σχεδιασμού και ότι ο λόγος που ΕΠΙΜΟΝΩΣ ζητούσες τον κατάλογο των μελών ήταν για να προχωρήσεις σε κάτι σχετικό με την διοργάνωση εκδηλώσεων.
Ζήτησες ποτέ Γιώργο να διοργανώσεις κάτι σχετικό με κοινωνική εκδήλωση ή εκδρομή του Συλλόγου και δεν έγινε αμέσως δεκτό αυτό?
Ποτέ κάτι τέτοιο δεν έγινε.
Το μόνο που ζητήθηκε στο παρελθόν και μάλιστα επίμονα ήταν να τυπώσεις αυτοκόλλητα και να αναγορευθείς Προεδρος ή εκπρόσωπος του Συλλόγου για την Μαγνησία ή/και την Κεντρική Ελλάδα.
Και σαφώς αυτό απορρίφθηκε καθώς ο Συλλογος δεν έχει Πρόεδρο ή αξιώματα σαν σύλλογος καν. Βλέπεις είπαμε τους βοσκούς εμείς τους αντιπαθούμε. Το ίδιο έχει ζητηθεί και από άλλα μέρη της Ελλάδος Γιώργο αλλά όσοι είναι μαζί μας σκέφτονται και με τον ίδιο τρόπο.
Αρα τί επιδιώκεις και τι οργανώνεις ''ούτως ή αλλέως" Γιώργο?
και γιατί το κάνεις δια της τεθλασμένης και κρυφίας οδού και όχι φανερά όπως έχουμε μάθει να κάνουμε εδώ?
Γιατί τις "ούτως ή αλλέως" επιδιώξεις και πλάνα σου δεν τα αναφέρεις ανοικτά ώστε να μπορούμε ΟΛΟΙ (και βάζω και εμένα μέσα) να μην τα ασπασθούμε και συνδράμουμε?
=========
Συντομη αλλαγή απόψεων και στόχων ιδίως μέσα σε τόσο λίγες ώρες που δεν δικαιολογούν το "εξάλλου γίνεται ούτως ή αλλέως"
Το "ούτως ή αλλέως" προϋποθέτει προηγούμενο σχεδιασμό Γιώργο και αυτό το αρνήθηκες κατ' επανάληψη (την δημιουργία διάσπασης, νέου φόρουμ, νέου συλλόγου κλπ)
Τελικά τί πρέπει να πιστέψουμε Γιώργο?
==========
Αν Γιώργο θέλεις να κάνεις κάτι αντίστοιχο με τον Ελληνικό Σύλλογο Land Rover, δεν χρειαζόταν να ζητήσεις το σχέδιο του κατασταστατικού του σε ανύποπτο χρόνο και να σου δώσω σχέδιο συλλόγου φίλων αυτοκινήτου καθώς το κατασταστικό βρίσκεται σε τυπωμένη μορφή μόνον (φίλε Galillaios τα έχουμε πει και μαζί αυτά)
Δεν χρειάζεται να ζητάς ΤΟΣΟ ΦΑΝΕΡΑ τον κατάλογο των μελών για να τους "δανειστείς"
Τα μέλη των συλλόγων δεν είναι πρόβατα Γιώργο και οι σύλλογοι δεν είναι φέουδα.
Θα χαρώ να γίνει και δεύτερος και τρίτος κλπ τέτοιος συλλογος στην Ελλάδα και θα χαρώ ακόμη περισσότερο να είμαι εκ των ιδρυτικών του μελών και να δώσω όποια βοήθεια γινεται όπως προσπαθώ πάντα και ιδίως για αυτούς που δεν κρύβουν τους σκοπούς και τις διαθέσεις τους τόσο άγαρμπα αγαπητοί φίλοι Γιώργο και Βαγγέλη.
Αλλωστε όπως είπες Γιώργο δεν θέλεις να γίνεις Παντελής στη θέση του Παντελή. Ευτυχώς βέβαια γιατί έτσι δεν αισθάνομαι ότι κινδυνεύει αυτό που τόσα χρόνια και με τόση προσπάθεια σημαίνει στην Ελλάδα και στο εξωτερικό αυτό το όνομα με βάση αυτά που τρίτοι και όχι ο υπογράφων (αυτό για τον Βαγγέλη) λένε. (Ζητώ συγγνώμη για αυτό αλλά η υπομονή και η ταπεινοφροσύνη έχουν τα όριά τους και ο σεβασμός της προσωπικότητάς μας απαιτεί μερικές στιγμές να επικαλεσθούμε και το έργο που όλοι μας κάπου εμφανίζουμε αλλά και την καλή, ελπίζω, φήμη και όνομα που οι άλλοι έχουν για το άτομό μας.)
Προσωπικά δεν έχω απαίτηση να μάθω τα μέλη του συλλόγου σας καθώς δεν επιθυμώ να έχω κάτι από εκείνους πλην της αγάπης και του σεβασμού τους πράγμα το οποίο ΚΕΡΔΙΖΕΤΑΙ Γιώργο και δεν κοινοποιείται ή αντιγράφεται.
Απλώς με πειράζει το να γίνονται πράγματα τόσο εμφανώς φαιδρά και γελοία και να πιστεύουν όσοι τα κάνουν ότι δεν γίνονται αντιληπτοί.
Φιλε RanTanPlan μπορώ να επικαλεσθώ την μαρτυρία σου για το από πότε σου δήλωσα ΑΚΡΙΒΩΣ τους στόχους του φίλου μας του Γιώργου?
(απο τις 24 Ιουνίου όταν ο φίλος Γιώργος μαζί με τον φίλο Βαγγέλη άρχισαν την "συζήτηση" αυτή)
Στεναχωριέμαι μόνο που με αναγκάζεις με την συμπεριφορά σου να υπαναχωρήσω στην δέσμευσή μου να μην δώσω συνέχεια στο θέμα.
Ειναι όμως τόσο φανερός ο σκοπός και η μεθόδευσή σου που άξιζε αυτή την παρατυπία από μέρους μου και για αυτό ζητώ και πάλι συγγνώμη από όσους καταχρηστικά πλέον στερώ χρόνο κάνοντας τους να διαβάζουν αυτή την καταχώρηση.
Αλήθεια αν σε ενδιαφέρουν τόσο τα στοιχεία των μελών του συλλόγου και πιστεύεις και εσύ αλλά και ο Βαγγέλης στην κοινοποίηση αυτών γιατί όταν ζητήθηκαν στα στοιχεία σας στην ενότητα "Πόσοι Disco Lovers ειμαστε" απέφυγες να τα αναφέρεις πλήρως αλλά αναφέρθηκε ΜΟΝΟ το μικρό σας όνομα. (όσοι θέλουν να το εξακριβώσουν ας ρίξουν μία ματιά στην πρώτη σελίδα της θεματικής αυτής ενότητας)Οσοι αγαπούν την κοινή εμφάνιση των στοιχείων των άλλων πρέπει να έχουν το ΘΑΡΡΟΣ να εμφανίζουν και τα δικά τους στοιχεία Γιώργο πρώτα όπως κάνει από ενάρξεως της παρουσίας του σε ΟΛΟΥΣ τους διαδικτυακούς χώρους ο υπογράφων στον οποίο στράφηκες πλέον προσωπικά.
Οσοι θέλουν να έχουν κοινωνικές σχέσεις, να παίρνουν μέρος σε κοινωνικές εκδηλώσεις, εκδρομές κλπ δεν κρύβονται πίσω από το μικρό τους όνομα ή ψευτικα ονόματα αλλά υπογράφουν τα γραπτά τους επώνυμα και υπεύθυνα.
Η λίστα των μελών δεν μου απάντησες, αν και το ρώτησα κατ΄επανάληψη, γιατί πρέπει να ΣΟΥ γνωστοποιηθεί? Ποιός είναι ο σκοπός σου Γιώργο?
Γιατί θέλεις έναν κατάλογο μελών οταν εσύ ΑΡΝΗΘΗΚΕΣ να κοινοποιήσεις τα στοιχεία σου όταν αυτό ζητήθηκε? και μην μου πεις ότι ήταν προαιρετικό το να αναφέρεις το πλήρες όνομα και τα στοιχεία σου.
Η επιθυμία που τόσο διακαώς σου ήρθε τώρα που κατέστρωσες τα "ούτως ή αλλέως" σχέδια σου πού ήταν τότε που ζητήθηκε από εσένα αυτό που τώρα ζητάς εσύ και μάλιστα για κάτι που δεν γίνεται?
Χαιρετώ και σου επαναλαμβάνω ότι όπως και στο παρελθόν είμαι στη διάθεσή σου να βοηθήσω στους νέους σου στόχους, φιλοδοξίες και σχέδια όπως και πάντα έκανα από τότε που τα Land Rover ήταν άγνωστα για εσένα.
Αντίπαλος σαφώς και δεν θεωρείσαι τουλάχιστον από εμένα και σου επαναλαμβάνω πως δεν έχω να μοιράσω τίποτα μαζί μου ή με τον Βαγγέλη.
Τους τίτλους που θέλετε τους δίνετε ούτως ή άλλως μόνοι στον εαυτό σας.
Και φυσικά δεν θέλετε να γίνεται Παντελής στη θέση του Παντελή.
(πολύ μου άρεσε αυτό, μπράβο Γιώργο)