Πανελλήνιο Κύπελλο Trail Ride 2007

[THANOS_KTM]

Συμφωνώ με Geco και Ayrton

[leipsippos]

Iatrodikasti (& Markd) διαφωνω με την αποψη σας για τον βαθμο δυσκολιας και γενικα τον αγωνα που προτεινετε. Βασικα ειναι η λεπτη κοκκινη γραμμη που εχει να αντιμετωπισει εδω η οργανωση.
Το οτι οταν ειναι δυσκολο μαζευει κοσμο δεν το ξερουμε Πετρο. Δεν γινονται και τα δυο την ιδια μερα για να ξερουμε ποιο μαζευει πιο πολυ κοσμο. Θες να πεις οτι πιο πολλοι ειναι αυτοι δλδ που ξερουν καλο εντουρο με καλη φυσικη κατασταση παρα αυτοι που δεν ξερουν και δεν εχουν ορεξη να βολοδερνουν στο γυμναστηριο; Για αυτο και μαζευει πολυ κοσμο οταν ειναι δυσκολο;
Επισης, καταλαβαινω οτι αρκετα ατομα που εχουν ενα επιπεδο ισως δυσαρεστηθουν αν ο αγωνας ειναι βολτα στο παρκο για αυτους.
Οι βαθμοι δυσκολιας εξαλλου για αυτο εχουν βγει, οποτε να ξερουμε περιπου τι μας περιμενει και αναλογα να κρινουμε.
Οσο για τα χλμ οσο πιο πολλα ειναι τοσο αυξανει "ατυπα" ο βαθμος δυσκολιας πιστευω. Ενα μετριο εμποδιο μετα απο 120 χλμ αγωνα ειναι σχεδον ιδιο με ενα δυσκολο στα 25 χλμ για ενα μετριο αναβατη.

Για τα υπολοιπα συμφωνω και ... ΠΡΟΣΥΠΟΓΡΑΦΩ (άλα ΚαΤαΝαΣ) τους Αυρτον & Γκεκο!

[alexandros]

Iatrodikasti (& Markd) διαφωνω με την αποψη σας για τον βαθμο δυσκολιας και γενικα τον αγωνα που προτεινετε. Βασικα ειναι η λεπτη κοκκινη γραμμη που εχει να αντιμετωπισει εδω η οργανωση.

κύριοι, μια παρατηρηση: οι απαντησεις μας αξιολογουνται βαση του επιπεδου μας. καλο θα ηταν να προσεχουμε οταν χαρακτηριζουμε κατι ''δυσκολο'' να μην θεωρουμε οτι ο κοσμος γυρναει γυρω απο το δαχτυλο μας !!

[kalpakis]

Γειά σας κύριοι,
είναι πολύ θετικό που υπάρχει ένας τόπος όπου μπορούμε να λέμε την άποψη μας για κάτι που μας τρελαίνει και μας κάνει να βγάζουμε ενέργεια κάπου θετικά.
Προσωπικά το μόνο που θα με ενδιέφερε, μιάς και το επίπεδό μου είναι χαμηλό, είναι να έχει και καβάτζες με ποινή για τα μεγάλα (on-off).
Γιατί στην Ελευσίνα την είχα ακούσει dolby surround.

[kalpakis]

AAA και κάτι ακόμα ... ο λόγος που μπήκα στην φάση των TRAIL RIDE ήταν γιατί η ταχύτητα και η δυσκολία ήταν σε δεύτερη μοίρα και κυρίως ήταν αγώνες προσανατολισμού.

[ayrton]

κύριοι, μια παρατηρηση: οι απαντησεις μας αξιολογουνται βαση του επιπεδου μας. καλο θα ηταν να προσεχουμε οταν χαρακτηριζουμε κατι ''δυσκολο'' να μην θεωρουμε οτι ο κοσμος γυρναει γυρω απο το δαχτυλο μας !!

Tί θέλει να πεί ο ποιητής????
Για κανε την σκέψη σου πιο λιανά ρε Alex.

[iatrodikastis]

Iatrodikasti (& Markd) διαφωνω με την αποψη σας για τον βαθμο δυσκολιας και γενικα τον αγωνα που προτεινετε. Βασικα ειναι η λεπτη κοκκινη γραμμη που εχει να αντιμετωπισει εδω η οργανωση.
Το οτι οταν ειναι δυσκολο μαζευει κοσμο δεν το ξερουμε Πετρο. Δεν γινονται και τα δυο την ιδια μερα για να ξερουμε ποιο μαζευει πιο πολυ κοσμο. Θες να πεις οτι πιο πολλοι ειναι αυτοι δλδ που ξερουν καλο εντουρο με καλη φυσικη κατασταση παρα αυτοι που δεν ξερουν και δεν εχουν ορεξη να βολοδερνουν στο γυμναστηριο; Για αυτο και μαζευει πολυ κοσμο οταν ειναι δυσκολο;
Επισης, καταλαβαινω οτι αρκετα ατομα που εχουν ενα επιπεδο ισως δυσαρεστηθουν αν ο αγωνας ειναι βολτα στο παρκο για αυτους.
Οι βαθμοι δυσκολιας εξαλλου για αυτο εχουν βγει, οποτε να ξερουμε περιπου τι μας περιμενει και αναλογα να κρινουμε.
Οσο για τα χλμ οσο πιο πολλα ειναι τοσο αυξανει "ατυπα" ο βαθμος δυσκολιας πιστευω. Ενα μετριο εμποδιο μετα απο 120 χλμ αγωνα ειναι σχεδον ιδιο με ενα δυσκολο στα 25 χλμ για ενα μετριο αναβατη.

Για τα υπολοιπα συμφωνω και ... ΠΡΟΣΥΠΟΓΡΑΦΩ (άλα ΚαΤαΝαΣ) τους Αυρτον & Γκεκο!

Κοίτα δεν εννοώ τπτ.
Βάση στοιχείων οι άνθρωποι και η συζήτηση που έγινε μετά τον τελευταίο αγώνα ήταν περισσότεροι(άνθρωποι) και θετικότερη(συζήτηση).
Σε σύγκριση πάντα με το καλοκαιρινό του Σχοινιά.
Οσο αναφορά τώρα τα γυμναστήρια,από προσωπική εμπειρία θεωρώ ότι δεν χρειάζονται γιά να τερματίσεις ένα tr.
Aρκούν κάποιες σωστές προπονήσεις και διάθεση να ανοίξεις λίγο το γκάζι.
Γράφω πάντα σύμφωνα με την διαβάθμιση του βαθμού δυσκολίας των αγώνων.
Πιστεύω το 4 είναι ένας καλός βαθμός γιά να έχει αξία να λες ότι συμμετείχες σε αγώνα.
Και το 4 δεν αφορά μόνο δυσκολίες φυσικές αλλά και δυσκολία πλοήγησης.
TR είναι εξάλλου και χρειάζονται και περίεργες,off road,τουλίπες.

.
Αν αυτό λέει κάτι,συγκρινέτο με το καλοκαιρινό του Σχοινιά.

[leipsippos]

Η λεπτη κοκκινη γραμμη που αναφερω ειναι το πιο ειναι το δυσκολο για σενα και πιο για μενα. Οταν λες εσυ ευκολο ειναι κατι το οποιο εγω βρισκω μετριο ως δυσκολο. Και απο την αλλη οταν λες εσυ δυσκολο για καποιον αλλο ειναι δυο γκαζιες και φυγαμε! Οποτε οπως, σωστα, πιστευω λεει ο Αλεξανδρος, κρινουμε σαν να περιστρεφεται ο κοσμος γυρω απο τοα δαχτυλο μας. Αναγκαστικα βεβαια θα γινει αυτο αφου ει ναι λογικο οι απειροι (σημ. χωρις εμπειρια) θα ζητανε πιο ευκολους αγωνες , οι εποχιακοι θα θελουν και κατι τις πιο δυκολο και οι εμπειροι θα ψαχνουν παντα την παραπανω προκληση. Χρυση τομη πρακτικα δεν υπαρχει αφου σε καθε αγωνα θα υπαρχουν δυσαρεστημενοι.
Να σου δωσω να καταλαβεις, το καλοκαιρινο, το βρηκα ΚΑΛΟ! Δεν με δυσκολεψε πολυ, ειχε πλοηγηση, δεν με φοβισε αλλα ξεπερασα και τα ορια μου στο ποταμακι και την κατηφορα. Για εσενα θα ηθελε λιγο παραπανω και ο Χ-Ψ αλλος αγωνιζομενος κανει αυτες τις διαδρομες καθε Κυριακη που παει για μπανιο.
Οποτε η περιστροφη του κοσμου γυρω απο το δαχτυλο μας ειναι αναποφευκτη, προσωπικα σε βαθμο 4 τεχνικης δυσκολιας θα ημουν εκει μονο ... για να σας εμψυχωσω καθως δεν υπαρχει περιπτωση να λαβω μερος με το επιπεδο μου. Το θεμα ειναι να κατλαβουμε οτι οι αγωνες ειναι για ολους (οποτε να περιοριστουν τα οποια παραπονα) και οτι βεβαια ο Doc δεν μπορει να βγαλει 3 διαφορετικους αγωνες. Αληθεια, αν εβαζε οτι πιστευε "δυσκολο" για τον εαυτο του ο Δημητρης, ποσοι νομιζεις θα τερματιζαν; Τι βαθμο δυσκολιας θα επρεπε να εχει αυτο;

[leipsippos]

Βάση στοιχείων οι άνθρωποι και η συζήτηση που έγινε μετά τον τελευταίο αγώνα ήταν περισσότεροι(άνθρωποι) και θετικότερη(συζήτηση).
Σε σύγκριση πάντα με το καλοκαιρινό του Σχοινιά.

Υποθετεις οτι ειναι ceteris paribus (αφου εισαι του αθληματος, παιζω με τις ορολογιες ). Ενω εχουν μεσολαβησει 6 μηνες.
Αλλη εποχη του ετους, διαφημιση, διαδοση του σπορ στο μεσοδιαστημα, τελευταιος αγωνας του 2006! Αυτα δε συντελουν σε διαφορετικο αριθμο συμμετοχων; Αλλαξε μια παραμετρος (ο βαθος δυσκολιας) και για αυτο και μονο ειχε περισσοτερο κοσμο; Οι υπολοιπες δεν μετρανε (και ποσες ακομα που δεν υπολογιζουμε οτι πχ ειχαν λεφτα να διαθεσουν αρκετοι, αφου ειχαν παρει δωρο Χριστουγεννων πριν ενα μηνα)

[alexandros]

κύριοι, μια παρατηρηση: οι απαντησεις μας αξιολογουνται βαση του επιπεδου μας. καλο θα ηταν να προσεχουμε οταν χαρακτηριζουμε κατι ''δυσκολο'' να μην θεωρουμε οτι ο κοσμος γυρναει γυρω απο το δαχτυλο μας !!

Tί θέλει να πεί ο ποιητής????
Για κανε την σκέψη σου πιο λιανά ρε Alex.

συγχωρεστεμε εαν δεν ημουν σαφης.

για την αξιολογηση εννοώ πως ο διοργανωτης αξιολογει τις απαντησεις μας βαση του οδηγικου μας επιπεδου.

για το δαχτυλο ηθελα να πω πως η εννοια του ''δυσκολου'' μπορει να εχει διαφορετικο ''ειδικο βαρος'' αναλογα με το ποιος αναβατης το λεει.


(αποψη μου παντα)

[alexandros]

Πιστεύω το 4 είναι ένας καλός βαθμός γιά να έχει αξία να λες ότι συμμετείχες σε αγώνα.

την αξια φιλε μου την ψαχνες σε λαθος μερη...

και πριν το προχωρησουμε κι αλλο να σου πω πως ο τελευταιος αγωνας θα μπορουσε να εχει γινει απο δυσκολοτερος εως δυσκολος - μονο και μονο εαν ειχε βρεξει !!

να θυμησω την πανολεθρια του σκληροπηρυνικου εκεινον τον Ιουλιο που ενω ειχε 30+ βαθμους εριξε τετοια μπορα που απο τους 60+ εκκινησαντες τερματισαν καπου στους 7.

εκεινο τι ηταν ?

λιγη προσοχη σε αυτα που γραφουμε δεν βλαπτει !

[geco]

Πιστεύω το 4 είναι ένας καλός βαθμός γιά να έχει αξία να λες ότι συμμετείχες σε αγώνα.

την αξια φιλε μου την ψαχνες σε λαθος μερη...

και πριν το προχωρησουμε κι αλλο να σου πω πως ο τελευταιος αγωνας θα μπορουσε να εχει γινει απο δυσκολοτερος εως δυσκολος - μονο και μονο εαν ειχε βρεξει !!

να θυμησω την πανολεθρια του σκληροπηρυνικου εκεινον τον Ιουλιο που ενω ειχε 30+ βαθμους εριξε τετοια μπορα που απο τους 60+ εκκινησαντες τερματισαν καπου στους 7.

εκεινο τι ηταν ?

λιγη προσοχη σε αυτα που γραφουμε δεν βλαπτει !

Κοίτα να δείς !

Ο Άλεξ είναι κοντά στα 30 έχει μικρή σχετικά εμπειρία (άσχετο άν είναι χεράς) αλλά ωριμότητα στις απόψεις του και το σημαντικότερο :

ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ !!!

Κάποιοι άλλοι νομίζουν ότι τα ΤΡ γίνονται μόνο γιά αυτούς και θέλουν να γίνουν όλα στα μέτρα τους !

Ποιά μέτρα ρε ... μαύροι;

Αν θέλει ο γιατρός, δεν τερματίζει ΚΑΝΕΝΑΣ !

Είπαμε τα ΤΡ πρέπει να είναι φυτώριο και διασκέδαση γιά τους πολλούς !

Όσοι θέλουν ζόρια ας πάνε Erzberg, Touquet, Dakar ή ας τρέξουν Εντούρο, Scramble, MX ! (Άν έχουν τα άντερα !)

Kαι εγώ μπορεί να θέλω το κάτι παραπάνω κάποιες φορές αλλά στα εύκολα θα παίξουν όλοι, και οι καλύτεροι θα διακριθούν έτσι και αλλοιώς !

Αυτοί είναι αγώνες entry level ! Δηλαδή γιά να ξεκινήσει κάποιος την επαφή του με το χώμα! Όσοι ξενερώσουνε ας ανέβουν επίπεδο αλλού !

Δεν γίνεται να βάλουμε στο Δημοτικό ύλη από το Πανεπιστήμιο γιά να ανεβάσουμε το επίπεδο !

Καταλάβετέ το !

[smf]

...ΔΥΣΚΟΛΕΣ!! στα δύσκολα,για τους (γρήγορους)
ΚΑΛΗ ΑΣΦΑΛΗ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΤΙΚΗ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ

Δύσκολα τα πράγματα!

Πολύ δύσκολα μας τα λες ρε Σπύρο...

...πολύ δυσκολία βρε παιδάκι μου...!

Σας τρώει ο κ@λος σας για Σκληροπυρηνικό μου φαίνεται!

ΡΕΕΕΕΕΕ για μαζευτείτεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

24-25 Μαρτίου θα έχει Enduro στην Αθήνα, με δύο κυκλάκια των 60=120 χλμτράκια! Για ελάτε, για ελάτε! Να σας δω στα δύσκολα!

Μετά χαράς και στα πιο δύσκολα. Ολα αυτά γιατι έχασα το σκληροπυρηνικό και κοπανιέμε ακόμα. Φτιάξεμας ένα ακόμα καταπληκτικέ Docουλη........

[kchatz]

Ο αγαπητός Geco με κάλυψε κατα μεγαλο μερος και στα δύο του post.
Προσωπικά έρχομαι στους αγώνες αυτους , επειδή μου αρέσει η παρέα και ειναι ένας
τροπος να πιέσω τον ευατό μου , περα απο τα όρια της Κυριακάτικης βόλτας που κάνω και 3-4 στάσεις.
Σιγουρα θελω να ειναι δυσκολότεροι απο την προπόνηση της Κυριακής (η οποια ειναι ουσιαστικά
καποια κομμάτια απο TR και τα γνωστα μερη στην Παρνηθα.
Θα ήθελα περισσότερη φαντασία στην επιλογή των διαδρομών αλλα και στον τρόπο
περάσματος ενός εμποδίου (πχ. το ποταμάκι στο τελευταιο TR ηταν τέλειο)
Χιλιόμετρα μέχρι 100 ειναι καλα ,και παιζουν με ολες (σχεδον) τις συνθήκες.
Οι αργοι καλύτερα να ξεκινούν πρώτοι σε κάθε περίπτωση.Τελειώνουμε γρηγορότερα
και εχουμε περισσότερο χρόνο για την ολοκλήρωση του αγώνα αν απαιτηθεί.

Να γίνουν και αγωνες με ζευγάρια (αφου ολοι λεμε οτι μας αρέσει η παρέα)

[iatrodikastis]

Aν δεν κάνω λάθος ο γιατρός ζήτησε την αποψή μας.
Και αυτό που θέλουμε από τα tr.
@alexandros,τα ίδια λέμε.Είδες στο σκληροπυρηνικό;60+συμμετοχές.Είδες στο τελευταίο 55 συμμετοχές.
Νομίζω ότι οι συμμετοχές είναι ένα σωστό μέτρο αξιολόγησης ενός αγώνα.
Και μετά τον τελευταίο,που από στόμα σε στόμα διαδόθηκε η όμορφη δυσκολία του,καλό θα ήταν να συνεχίσει έτσι.