Off-Road.gr

Θέματα Ευρετήριο Δ. Συζήτησης Αρχεία

Μετατροπή συστήματος μέτρησης

Ο προσανατολισμός είναι μια βασική ικανότητα του ανθρώπου. Τι γίνεται όμως όταν τον βοηθάει και η τεχνολογία;

Μετατροπή συστήματος μέτρησης

Δημοσίευσηαπό jimnys » 27 Νοέμ 2003, 10:59

Ξέρετε πώς μπορεί να μετατραπεί η μέτρηση με GPS απο χιλιοστά σε δεύτερα????
Στο ΓΥΣ μου λένε ότι είναι ένα σύνολο τύπων , άλλοι ότι πρέπει να το θέσεις στην συσκευή κτλ........
Ευχαριστώντας εκ των προτέρων.........
Land Jimny Cruiser
Άβαταρ μέλους
jimnys
250cc
250cc
 
Δημοσιεύσεις: 419
Εγγραφή: 20 Ιαν 2003, 17:32
Τοποθεσία: ΠΑΛΛΗΝΗ - ΠΙΣΣΩΝΑΣ

Re: Μετατροπή συστήματος μέτρησης

Δημοσίευσηαπό dista » 27 Νοέμ 2003, 11:24

jimnys έγραψε:Ξέρετε πώς μπορεί να μετατραπεί η μέτρηση με GPS απο χιλιοστά σε δεύτερα????
Στο ΓΥΣ μου λένε ότι είναι ένα σύνολο τύπων , άλλοι ότι πρέπει να το θέσεις στην συσκευή κτλ........
Ευχαριστώντας εκ των προτέρων.........

Πες μου τι ακριβώς θέλεις να κάνεις, τι πρόγραμμα χρησιμοποιείς, απο που προέρχονται τα δεδομένα και σε τι μορφή - αρχείο τα έχεις. Με αυτά τα στοιχεία θα σου πω τι να κάνεις :D
Άβαταρ μέλους
dista
450cc
450cc
 
Δημοσιεύσεις: 479
Εγγραφή: 03 Νοέμ 2003, 10:24
Τοποθεσία: Μαρούσι Αθήνα

Δημοσίευσηαπό jimnys » 27 Νοέμ 2003, 12:19

Xρησιμοποιώντας ενα Garmin Gpsmap 76s θέλω να μετατρέψω την μέτρηση 38 Ν 02' 079'' 23Ε 47' 830'' τα τρία τελευταία ψηφία των λεπτών στο δηψήφιο ΕΓΣΑ (Ελληνικό Γεωδετικό Σύστημα Αναφοράς ) που φυσικά ισχύει μόνο στην Ελλάδα και το ζητά η ΕΕΤΤ (Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών & Ταχυδρομείων).
Το GPS μας βγάζει μέτρηση σε τριψήφια λεπτά ενώ θέλω μετατροπή σε δηψίφιο υποπτευόμενος οτι ειναι μεν σε κλίμακα χιλιοστών αλλ'α δεν είμαι σίγουρος.....
Land Jimny Cruiser
Άβαταρ μέλους
jimnys
250cc
250cc
 
Δημοσιεύσεις: 419
Εγγραφή: 20 Ιαν 2003, 17:32
Τοποθεσία: ΠΑΛΛΗΝΗ - ΠΙΣΣΩΝΑΣ

Δημοσίευσηαπό dista » 27 Νοέμ 2003, 16:05

Φίλε jimnys,
Να σου εξηγήσω λίγα πράγματα περί χαρτογραφίας γιατί σε βλέπω μπερδεμένο.
Κάθε χάρτης βασίζεται σε ένα Γεωδαιτικό Σύστημα Αναφοράς (ΓΣΑ) που και αυτό βασίζεται σε ένα Ελλειψοειδές, το οποίο προσομοιώνει κατά τον καλύτερο δυνατό τρόπο την καμπύλη και ακανόνιστη επιφάνεια της γης. Υπάρχουν πάρα πολλά ΓΣΑ και κάθε χώρα ή περιοχή χρησιμοποιεί ένα ή περισσότερα ώστε να αποδίδεται καλύτερα η επιφάνεια της γης για τη συγκεκριμένη περιοχή χωρίς ιδιαίτερες παραμορφώσεις που προέρχονται από τη μεταφορά μιας επιφάνειας καμπύλης και ακανόνιστης στο επίπεδο χαρτί. Το σύστημα GPS χρησιμοποιεί σαν ΓΣΑ (Map Datum) το WGS84. Στην Ελλάδα τόσο η ΓΥΣ όσο και οι περισσότερες υπηρεσίες και οργανισμοί χρησιμοποιούν το Ελληνικό Γεωδαιτικό Σύστημα Αναφοράς ΕΓΣΑ87 (GGRS87). Βασίζεται στο Ελλειψοειδές GRS80 με Εγκάρσια Μερκατορική Προβολή (Πορτοκαλί κάναβος στις νέες σειρές των χαρτών της ΓΥΣ, πορτοκαλί κάναβος στους χάρτες της σειράς Topo Ανάβασης).
Για να εκφράσουμε τη θέση ενός σημείου πάνω στο χάρτη χρησιμοποιούμε ένα Σύστημα Συντεταγμένων (Grid ή Position Format). Ένα σύστημα είναι σε γεωγραφικές συντεταγμένες (Lat / Long) που εκφράζονται σε μοίρες και εφαρμόζεται στο WGS84 αλλά είναι δύσκολο να μεταφερθούν από – σε χάρτη (μιας και το μήκος που αντιστοιχεί σε ένα πρώτο λεπτό μικραίνει όσο πηγαίνουμε προς τα βόρεια, με συνέπεια να χρειαζόμαστε διαφορετικό βοήθημα για κάθε χάρτη). Ένα άλλο σύστημα είναι σε ορθογώνιες συντεταγμένες (προβολικές) όπου κάθε χιλιοστό, ανάλογα με τη κλίμακα του χάρτη, αντιστοιχεί σε συγκεκριμένα μέτρα σε όλη την επιφάνεια του χάρτη. Όλες οι νέες σειρές των χαρτών της ΓΥΣ και της σειράς Topo Ανάβασης, έχουν κάναβο (οριζόντιες και κάθετες γραμμές) σε ορθογώνιες συντεταγμένες και έτσι πολύ εύκολα με ένα υποδεκάμετρο μετράμε αποστάσεις και μεταφέρουμε συντεταγμένες από – στο χάρτη – GPS (πλέγμα ανα 500 μέτρα, 1 ή 5 χιλιόμετρα ανάλογα με την κλίμακα, στις νεώτερες εκδόσεις των χαρτών 1:50.000 της ΓΥΣ πορτοκαλί πλέγμα γραμμών ανά 5 χιλιόμετρα).
Στα σύγχρονα GPS μπορούμε να καταχωρήσουμε το δικό μας ΓΣΑ αν επιλέξουμε USER DATUM και βάλουμε τις παραμέτρους του ΕΓΣΑ87 που είναι:
Δ(Α) / DA = 0.000000
Δ(f) / DF = 0.000000
Δ(x) / DX = -200.1
Δ(y) / DY = +73.9
Δ(z) / DZ = +246.0
Καθώς και σύστημα συντεταγμένων USER UTM GRID, για να έχουμε ορθογώνιες συντεταγμένες (προβολικές), με τις εξής παραμέτρους:
Προβολή:Εγκάρσια Μερκατορική (TRANSVERSE MERCATOR)
Κεντρικός Παράλληλος ή Latidude of origin: 0.00000 (από τον Ισημερινό)
Κεντρικός Μεσημβρινός ή Longitude of origin + 24.00000 E (από τον Μεσημβρινό του Greenwich)
Συντελεστής κλίμακας ή Scale Factor = 0.9996
Συντελεστής μετατροπής μονάδων ή Units to meters conversion = 1.00000
Συμβατικές συντεταγμένες στην αρχή των αξόνων κατά x ή False easting at origin = 500000
Συμβατικές συντεταγμένες στην αρχή των αξόνων κατά y ή False northing at origin = 0.00000
Ανάλογα με το GPS κάποιες παράμετροι ονομάζονται λίγο διαφορετικά ή λείπουν. Θα τις αναγνωρίσεις όμως εύκολα και αν συμπληρώσεις όσες σου ζητάει δεν θα έχεις πρόβλημα.
Με τον τρόπο αυτό, αλλάζοντας στο GPS Datum και Grid έχεις αυτόματα μετατροπή συντεταγμένων για ένα σημείο ή track από το ένα σύστημα στο άλλο. Θέλει μόνο προσοχή όταν καταχωρείς συντεταγμένες (πχ για waitpoint) να είναι το GPS, ο χάρτης ή τα στοιχεία που έχεις στο ίδιο σύστημα !
Οι νέοι χάρτες της ΓΥΣ και της Ανάβασης έχουν και τους δύο κανάβους. Πορτοκαλί γραμμές για ορθογώνιες (UTM) και μαύρους σταυρούς για τις γεωγραφικές συντεταγμένες (Lat / Long).
Ελπίζω να σε βοήθησα να καταλάβεις λίγα πράγματα για τη χαρτογραφία και το GPS και να βρεις λύση στο πρόβλημα σου. Για οποιαδήποτε απορία – διευκρίνιση στη διάθεση σου. Περισσότερα στοιχεία και αναλυτικότερη παρουσίαση του θέματος μόλις ετοιμάσω το άρθρο περί χαρτογραφίας και GPS :roll: .
PS. Παιδιά δεν είμαι χαρτογράφος. Ότι ξέρω είναι από χόμπι, γι’ αυτό αν κάπου δεν τα λέω σωστά ή κάποιος ξέρει περισσότερα ας με διορθώσει :oops: .
Τελευταία επεξεργασία από dista και 27 Νοέμ 2003, 16:10, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
dista
450cc
450cc
 
Δημοσιεύσεις: 479
Εγγραφή: 03 Νοέμ 2003, 10:24
Τοποθεσία: Μαρούσι Αθήνα

Help

Δημοσίευσηαπό Dr.Format » 27 Νοέμ 2003, 16:10

jimnys έγραψε:Xρησιμοποιώντας ενα Garmin Gpsmap 76s θέλω να μετατρέψω την μέτρηση 38 Ν 02' 079'' 23Ε 47' 830'' τα τρία τελευταία ψηφία των λεπτών στο δηψήφιο ΕΓΣΑ (Ελληνικό Γεωδετικό Σύστημα Αναφοράς ) που φυσικά ισχύει μόνο στην Ελλάδα και το ζητά η ΕΕΤΤ (Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών & Ταχυδρομείων).
Το GPS μας βγάζει μέτρηση σε τριψήφια λεπτά ενώ θέλω μετατροπή σε δηψίφιο υποπτευόμενος οτι ειναι μεν σε κλίμακα χιλιοστών αλλ'α δεν είμαι σίγουρος.....

Φίλε Jimny,
να σε βοηθήσω λίγο, (αλλά μάλλον έχεις μπερδέψει μερικές έννοιες όπως 'το διψήφιο ΕΓΣΑ').

Η μέτρηση που έχεις από το GPS και φαντάζομαι ότι δεν έχεις αλλάξει datum οπότε χρησιμοποιείς το WGS84 είναι (μοίρες και δεκαδικά πρώτα λεπτά):

38Ν 02,079'
23Ε 47,830'

οπότε με την μετατροπή σε μοίρες, πρώτα και δεύτερα λεπτά θα είναι:

38Ν 02' 04,74''
23Ε 47' 49,80''

ή στρογυλοποιώντας σε ακέραια δεύτερα:

38Ν 02' 05''
23Ε 47' 50''

Βέβαια η παραπάνω θέση είναι στο datum WGS84, αν η ΕΕΤΤ χρειάζεται το στίγμα στο datum του ΕΓΣΑ'87 σε μέτρα, τότε η μετατροπή γίνεται με το PC και είναι περίπου:

E 482.200 μέτρα
N 4.209.679 μέτρα

Αλήθεια δεν κατάλαβα τι θέλει η ΕΕΤΤ από εσένα αυτές τις συντεταγμένες :?: :wink:

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Dr.Format
690cc
690cc
 
Δημοσιεύσεις: 1468
Εγγραφή: 12 Φεβ 2003, 14:49
Τοποθεσία: Αθήνα

Δημοσίευσηαπό jimnys » 28 Νοέμ 2003, 10:34

Κατ΄αρχή ευχαριστώ παιδιά και νιώθω υποχρεωμένος .....
Φίλε dista ήσουν αναλυτικότατος , εχω φυσικά 'άγνωστες λέξεις ' :lol: όπως π.χ το ΜΕΡΚΑΤΟΡΙΚΟΣ ,....
Dr format με έστειλες με την φωτό....
υπάρχει κάποιο πρόγραμμα για pc χαρτογράφησης και εισαγωγής δεδομένων απο GPS ή πυξίδα????
Αν ναι θα με ενδιέφερε.
Η ΕΕΤΤ δεν ζητάει απο εμένα αυτά τα στοιχεία αλλά απο την ετερεία που εργάζομαι.
Στα πλαίσια της νομιμότητας πρέπει να δηλωθούν όλες οι ραδιοσυχνότητες - ραδιοζεύξεις και ζητάνε συντεταγμένες εκπομπής -λήψης κατά ΕΓΣΑ87
μΕ ΕΝΑ GPS και ένα laptop αντικαθιστάς τον χάρτη πιστεύω με ποιό εξελιγμένα μέσα προσανατολισμού.
Με το αντικείμενο τώρα άρχισα να ασχολούμε και δεν κρύβω ότι με ενθουσίασε...
Προγράμματα , χάρτες υπάρχουν στό εμπόρειο ή πρέπει να ψαχτείς έξω??
ευχαριστώ για την βοήθεια...
Land Jimny Cruiser
Άβαταρ μέλους
jimnys
250cc
250cc
 
Δημοσιεύσεις: 419
Εγγραφή: 20 Ιαν 2003, 17:32
Τοποθεσία: ΠΑΛΛΗΝΗ - ΠΙΣΣΩΝΑΣ

Δημοσίευσηαπό dista » 28 Νοέμ 2003, 12:46

Φίλε jimnys,
Προγράμματα για PC υπάρχουν πολλά. OziExplorer (100euro περίπου) πολύ καλό και το πιο γνωστό, TopoView της Ανάβασης που βγάζει και τους χάρτες (Ελληνικό με άμεση τηλ εξυπηρέτηση), TrackMaker (free) καλό κι' αυτό και αρκετά άλλα. Σε όλα αυτά μπορείς να φορτώσεις ψηφιακούς χάρτες της Ανάβασης (όλους τους χάρτες τους δίνουν και σε CD σαν φωτογραφία Tiff την οποία άμεσα τη βλέπει σαν χάρτη το TopoView και με καλιμπράρισμα όλα τα άλλα προγράμματα). Τώρα αν το πρόγραμμα το έχεις σε laptop μαζί σου και συνδέσεις το GPS βλέπεις πάνω στο χάρτη τη θέση σου και τη πορεία σου. Μπορείς να σημειώσεις σημεία, πορείες κλπ στο χάρτη και να τα μεταφέρεις στο GPS καθώς και να κατεβάσεις πορείες και σημεία απο το GPS στο χάρτη και να τα σώσεις σε αρχείο. Ετσι μπορείς να κρατάς αρχείο με τις πορείες σου καθώς και αν εχεις laptop μαζί σου να καταγράφεις απευθείας σε αυτό με πολλύ μεγαλύτερη ανάλυση τη διαδρομή (πχ ανά 10 μέτρα) μιας και δεν έχεις περιορισμό απο τη μνήμη του GPS. Και πολλά πολλά ακόμα.
Αν έχεις GPS Garmin ή Magellan που πέρνει χάρτες, τότε απο αρχές του μήνα η Ανάβαση θα σου βάζει τους χάρτες της στο GPS και έτσι θα έχεις όλους τους δρόμους, μονοπάτια, σημεία και γενικά ότι στοιχεία έχει ο χάρτης (ακόμα και ισουψεις καμπύλες !) στο GPS.
Για περισσότερα στοιχεία καθώς και προγράμματα μάλλον πρέπει να έρθεις σε κάποια συνάντηση μας οπότε με τον Dr.Format να σε ενημερώσουμε πλήρως και να τα δείς και ζωντανά.
Όσο αναφορά τη Μερκατορική Προβολή είναι μια μαθηματική μέθοδος για να αποτυπώσουμε μια σφαιρική επιφάνεια, όπως είναι η γήινη, πάνω σε ένα επίπεδο χαρτί που είναι ο χάρτης.
Άβαταρ μέλους
dista
450cc
450cc
 
Δημοσιεύσεις: 479
Εγγραφή: 03 Νοέμ 2003, 10:24
Τοποθεσία: Μαρούσι Αθήνα

Δημοσίευσηαπό cripple » 02 Δεκ 2003, 13:30

Γνωρίζει κανείς πως καταχωρούνται δεκαδικά στα Garmin, κατά την εισαγωγή των user datum και grid? Η μόνη επιλογή που φαίνεται να έχει για σύμβολο είναι το – και αυτό μόνο για το πρώτο ψηφίο.
cripple
50cc moped
50cc moped
 
Δημοσιεύσεις: 13
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2003, 14:35

Δημοσίευσηαπό dista » 02 Δεκ 2003, 16:17

cripple έγραψε:Γνωρίζει κανείς πως καταχωρούνται δεκαδικά στα Garmin, κατά την εισαγωγή των user datum και grid? Η μόνη επιλογή που φαίνεται να έχει για σύμβολο είναι το – και αυτό μόνο για το πρώτο ψηφίο.

Στα πεδία που δεν δέχεται δεκαδικά βάζεις τον πλησιέστερο ακέραιο πχ. στο DX βαζεις -200 DY=+74 DZ=+246 DA=+0 DF=+0.0000146 False Easting=+500000.0 False Northing=+0.0 Scale=+0.9996000
Η διαφορά είναι αμελητέα.
Άβαταρ μέλους
dista
450cc
450cc
 
Δημοσιεύσεις: 479
Εγγραφή: 03 Νοέμ 2003, 10:24
Τοποθεσία: Μαρούσι Αθήνα

Δημοσίευσηαπό Dr.Format » 08 Δεκ 2003, 10:48

cadm8b έγραψε:Περισσότερα επί του θέματος της Γεωδαισίας: "Γεωμετρική Γεωδαισία και δίκτυα, Α. Φωτίου-Ε. Λιβιεράτος, εκδόσεις ΖΗΤΗ Θεσ/νικη Α.Π.Θ, άμα δεν παινέψουμε και το σπίτι μας :roll: )

Βρε καλώς τον τον συνάδελφο :hello2:
Άβαταρ μέλους
Dr.Format
690cc
690cc
 
Δημοσιεύσεις: 1468
Εγγραφή: 12 Φεβ 2003, 14:49
Τοποθεσία: Αθήνα


Επιστροφή στο GPS Forum

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη. Υπάρχουν 11 επισκέπτες